|
Томас: Но даже это базируется на чем-то. У меня этого нет. Карл: Это базируется на не-знании, а не на переживании. Это базируется на том не-событии, на не-происходящем. Томас: Это я тоже могу сказать. Карл: Ага, скажи! Томас: Но это не одно и то же. Я имею в виду, должно быть что-то – не важно, говоришь ли ты, что это произошло или не произошло, – что обнаруживает разницу… даже если, возможно, разницы и нет. Карл: Абсолютная разница в том, что для Того, которым я являюсь, ни в чем нет разницы. Ты сидишь здесь, потому что думаешь, что это что-то изменит. Но здесь находится Абсолют, для которого никогда ни в чем не было разницы. Но ты по-прежнему пребываешь в идее, что что-то изменится, если это будет здесь. Томас: Но если я по-прежнему пребываю в этой идее, это предполагает, что когда-нибудь в будущем я не буду в ней пребывать. Карл: Может быть, ты не будешь пребывать в идее. Да. Почему бы нет? Томас: Но это ничего не изменит. Карл: Опять-таки, это ничего не изменит. Когда я смотрю на тебя, являясь Тем, которым являешься ты, разницы нет. Кругом одна свобода. Нечему появляться, нечему исчезать ради Того, которым ты являешься. Томас: Но ведь какая-то разница должна быть, потому что я не вижу этого в тебе. Карл: Я ничего не вижу в тебе, потому что я не знаю тебя. Я не разговариваю с призраками. Томас: Хорошо. Но я разговариваю. Карл: Да, ты находишься в стране призраков. Ты направляешь внимание на страну призраков, а я направляю внимание только на То, которое есть. Томас: Так в этом разница или нет? Карл: В этом разница, но она ничего не меняет. Томас: Ну, это-то я понимаю, но… Карл: Разве это не красота? Существует вся эта разница. Ты смотришь из разницы между «мной» и «другими», а я смотрю из абсолютного ее отсутствия. Но разницы никакой. Томас: Для тебя! (смех) Карл: Нет, для этого бытия, о котором я говорю, для этой свободы разницы нет. С точки зрения индивидуума разница чертовская, конечно. Но все равно нет никакой разницы. Франческо: Да, то, что ты говоришь, очень ясно – очень, очень. (целует кончики пальцев) Но… Карл: Что? Франческо: Для тебя. Для меня это только мастурбация. Большая мастурбация. Постоянно. (смех) Карл: Как я всегда говорю… Франческо: Я прихожу только за этим. Карл: Он приходит за мастурбацией. Он брахмачари. Франческо: Может быть. Некоторые люди так мне говорят. София: Я кое-что не понимаю. Ты сказал, что может быть чувство индивидуальности при отсутствии «кого-либо». Карл: Почему нет? София: Как можно обладать чувством индивидуальности, когда никого нет? — 160 —
|