Бом: ... Это не то, но должна быть достаточная разумность, чтобы понять то, что вы говорите. Кришнамурти: Да, безусловно. Бом: Я, пожалуй, сказал бы, что в человеке по существу преобладает неразумность, несмотря на то, что он достаточно разумен, чтобы обсуждать этот вопрос. Кришнамурти: Сомневаюсь. Бом: Видите ли, в противном случае мы не смогли бы начать беседу. Кришнамурти: Но могли бы слушать. Мы начинаем беседу. Говорят немногие из нас, потому что мы хотим слушать. Мы готовы сказать, что отказываемся от всяких умозаключений, которые у нас есть; мы хотим слушать того, кто говорит. Бом: Это -- часть разумности. Кришнамурти: У некоторых из нас -- быть может, но огромное большинство не желает нас слушать; мы же достаточно серьезны и хотим выяснить, существует ли Первооснова. Это дает нам разумность, позволяющую слушать, что говорит другой. Бом: Слушать необходимо, чтобы стать разумным. Кришнамурти: Безусловно. Не говорим ли мы одно и то же? Бом: Да. Кришнамурти: Ученый путем исследования материи надеется достичь первоосновы. Мы вместе с "X" и "У" говорим: "Давайте станем разумными в нашей жизни". А это означает, что мы с вами, вместе с "X" и "У", хотим слушать, что говорит другой. И это все. В самом слушании - начало разумности. Некоторые люди не будут слушать ни нас, ни кого-то другого. И вот, можем ли мы, те, кто слушает, быть достаточно разумными и начать? В этом вся моя проблема. Это значит, быть Предельно логичным, - не так ли? Можем мы отсюда пойти дальше? Почему человек внес столько неразумного в свою жизнь? Видимо, лишь немногие из нас в какой-то части способны преодолеть собственную неразумность, стать несколько разумнее и сказать: "Давайте начнем, попытаемся выяснить, почему человек ведет такую жизнь". Что, собственно, является общим, преобладающим фактором в жизни всех нас? Очевидно, мысль. Бом: Да, верно. Многие люди, конечно, могли бы это отрицать и утверждать, что главным фактором является чувство или что-то еще. Кришнамурти: Многие могли бы это сказать, но мысль составляет часть чувства. Бом: Да, только этого обычно не понимают. Кришнамурти: Мы это объясним. Если бы за чувством не было мысли, могли бы вы его узнать? Бом: Да, в этом, думаю, главная трудность при общении с некоторыми людьми. Кришнамурти: Итак, начинаем. Может оказаться, что некоторые из нас этого не понимают, но я хочу, чтобы произвольно взятые "X" и "У" понимали это, потому что они стали достаточно разумными, и следовательно, они слушают, что говорит другой. Они могут сказать, что мысль есть главная причина существующего положения вещей. — 83 —
|