|
Бом: Мы говорили на днях, что человек, возможно, совершил неверный поворот, который определил и неверную обусловленность. Кришнамурти: Неверную обусловленность с самого начала. Иначе говоря, стремление к безопасности, - для меня самого, для моей семьи, для моей группы, для моего племени - вызвало это разделение. Бом: Как раз тут можно спросить, почему человек искал безопасность в неверном пути? Видите ли, если бы существовала какая-то разумность, она прояснила бы полную бессмысленность этого шага. Кришнамурти: Вы, конечно, возвращаетесь назад, к неверному повороту. Как вы мне объясните, что мы совершили неверный поворот? Бом: Не считаете ли вы, что нам нужно подойти к этому с точки зрения науки? Кришнамурти: Конечно. Я думаю, что неверный поворот был сделан тогда, когда мысль стала самым важным. Бом: Что сделало ее самым важным? Кришнамурти: Давайте порассуждаем. Что заставило людей вознести мысль на пьедестал как единственное средство действия? Бом: Нужно также пояснить, почему мысль, если она так важна, создает все наши трудности. Тут два вопроса. Кришнамурти: Это довольно просто. Мысль была наделена высочайшей властью. И это, возможно, явилось для людей неверным поворотом. Бом: Дело, думаю, в том, что мысль стала эквивалентом истины. Люди приняли мысль, приравняв ее к истине и всегда считая то, что есть, истинным. Существует представление, что наше знание не имеет границ. Это заблуждение основано на свойстве знания обобщать. Знание действительно полезно в определенных случаях и в определенное время. Но когда люди вообразили, что оно могло бы быть полезно всегда и во всем, это кристаллизовало понятие истинности мысли и придало ей величайшую значимость. Кришнамурти: Вы спрашиваете, почему человек придал мысли такое значение? Бом: Я думаю, он совершил ошибку. Кришнамурти: Почему? Бом: Потому что он не понимал, что делал. На первых порах он еще не видел опасности... Собеседник: Вы только что говорили, что основным в человеке принято считать разум... Кришнамурти: Ученые так говорят. Собеседник: Если вы могли бы показать человеку нечто такое, что истинно... Кришнамурти: Покажите это мне. Истинно то, что я неразумен. Это факт, это истина. Собеседник: Но для этого не требуется разума. Достаточно наблюдения. Кришнамурти: Нет. Кто-то идет воевать. Кто-то говорит о мире. Кто-то неразумен. Д-р Бом указывает на мнение ученых о том, что человек разумен. Но факт таков, что наша повседневная жизнь неразумна. И вот мы просим показать нам с помощью науки, почему она неразумна. А это значит, показать человеку, каким образом он соскальзывает в неразумность и почему люди с этим примирились. Мы можем говорить, что виной этому привычка, традиция, религия. Это касается также тех ученых, которые очень разумны в сфере научной деятельности, но неразумны в жизни. — 80 —
|