|
Кришнамурти: Потому что теории препятствуют наблюдению того, что действительно имеет место. Бом: Да, но внешне кажется, что теория помогает вести наблюдение. Почему здесь такое различие? Кришнамурти: Различие? Вы можете это увидеть, это просто. Бом: Давайте объясним это подробно. Ибо если вы хотите, чтобы ученые вас поняли, вам нужно ответить на этот вопрос. Кришнамурти: Мы ответим. В чем заключается вопрос? Бом: Почему в одном случае, когда дело касается материи, внешнего, организации фактов, - теории необходимы и полезны; а в другом, когда речь идет о сфере внутреннего, психического -- там теории абсолютно бесполезны. Кришнамурти: Да. Что такое теория? Каково значение слова "теория"? Бом: Это слово означает видеть, иметь мнение, своего рода прозрение. Кришнамурти: Иметь мнение? Правильно. Образ видения. Бом: И во всяком случае теория помогает вам видеть суть. Кришнамурти: Теория предполагает наблюдение. Бом: Это способ наблюдения. Кришнамурти: Можете вы наблюдать то, что происходит, психологически? Бом: Давайте скажем так: когда мы смотрим на что-то с внешней стороны, мы, наблюдая, фиксируем определенное пространство. Кришнамурти: То есть наблюдающий отличен от наблюдаемого. Бом: Не только отличен, но их отношение фиксировано, по крайней мере, в течение некоторого времени. Кришнамурти: Таким образом, мы можем понемногу двигаться вперед. Бом: Такое наблюдение представляется необходимым, когда нужно изучать материю. Материя не изменяется так быстро, и возможно выделить некоторое пространство, чтобы довольно длительное время ее рассматривать. Она изменяется, но не мгновенно, ее можно принимать за постоянную величину в продолжение какого-то промежутка времени. Кришнамурти: Безусловно. Бом: И мы называем это теорией. Кришнамурти: Теория, как вы сказали, предполагает определенный способ наблюдения. Бом: Это то же самое, что "театр" в Греции. Кришнамурти: Театр, да, правильно. Это способ видения. И вот, с чего мы начнем? Обычный, привычный способ видения обусловлен точкой зрения и кругом представлений любого человека - домашней хозяйки, ее мужа. Что понимаете вы под способом видения? Бом: Подобная же проблема встает в развитии науки. Мы начали с того, что называется здравым смыслом, привычным способом видения. Потом ученые обнаружили, что этот способ видения неадекватен. Кришнамурти: От этого способа видения они отошли. Бом: Они отошли от него, отказались от какой-то его части. Кришнамурти: Это то, к чему я пришел. Обычный способ видения полон предрассудков. Бом: Он, конечно, произвольный и зависит от вашей обусловленности. — 77 —
|