|
В. – Если мы находим слова для нематериальных вещей, разве мы не можем думать о них? Дж. Г. Б. – Конечно же, мы думаем о них, просто существует разница в единстве смысла. Мы говорим об осязаемых и неосязаемых вещах, считая, что в обоих случаях мы вполне можем положиться на единство смысла используемых слов. Тем не менее, смысл слов, используемых для обозначения даже таких, вроде бы, близких нам вещей, как чувства, не может быть с точностью выверен. Два человека могут сказать: "я счастлив", и это прозвучит для нас также конкретно, как "я высокий" или "я толстый". На самом же деле, даже такое привычное для нас слово "счастлив" каждый человек понимает по-своему, и может, более того, понимать его по-разному в разные моменты своей жизни. Если бы вы попытались выяснить, что человек, чей внутренний мир, в основном, ограничивается материальной самостью, понимает под "счастьем", вы бы ужаснулись. Вы бы поняли тогда, что обсуждение внутренних состояний требует гораздо более строгой дисциплины языка, чем можно позволить себе в отношении материальных объектов. В научной работе, впрочем, мы следуем весьма жестким правилам использования слов, обозначающих материальные объекты. Но это всего лишь детские игры, в сравнении с тем, что требуется для описания внутренних состояний. К сожалению, люди не выработали соответствующей дисциплины для подобных внутренних и еще более утонченных вещей. В. – Бапак утверждает, что благодаря тестированию и продолжительной практике латихана мы можем непосредственным образом знать все, о чем вы говорили. Дж. Г. Б. – Это связано с очищением, один из результатов которого заключается в освобождении от власти материальной самости. В. – В чем состоит задача поэта? Поэт выражает мысли, чувства, абстрактные вещи, и это много значит для тех людей, которые читают его стихи и способны чувствовать их. Каким образом это связано с материальностью? Может быть, когда поэт выражает определенные мысли или чувства, это несколько глубже, чем материальность? Дж. Г. Б. – Не просто несколько глубже, но может быть бесконечно глубже. Это его работа, его роль в нашем мире. Поэт должен находить способы для выражения того, что не может быть выражено языком. Т. С. Элиот, например, говорит, что мы пытаемся нащупать слова для того, что не может быть высказано, и когда находим их, то нам непременно хочется сказать что-нибудь еще. Такое расширение языка в целях выражения ранее не высказывавшихся понятий является частью нашей общей задачи. Безусловно, мы все должны заниматься этим, но для поэта такая работа становится профессией. Впрочем, существуют и другие разновидности этой работы. — 43 —
|