Существуют различия между Томасом и Карлом – все это различия формы и бесформенности, знания и незнания, но в Том все различия полностью заканчиваются. Поэтому для Того, что ты есть, все различия не имеют различий. Так что различия есть, но их нет. Томас: Все это я понимаю. Я только не понимаю, насколько глубоко может быть такое понимание, базирующееся, так скажем, на переживании или, скажем, на указателях. Карл: Это не-переживание. Это не зиждется на переживании. Это базируется на абсолютном отсутствии переживающего. Томас: Но это нужно знать, знаешь ли, в противном случае как бы ты смог говорить об этом? Это как указатель. Тебе необходимо знать, на что ты указываешь. Карл: Мне необходимо быть Тем, а пребывание Тем – это абсолютное знание его. Томас: А откуда ты знаешь, что являешься Тем? Карл: (со смехом) Не существует «меня», который знает или не знает этого. В том-то и дело. «Я», которое знает или не знает, полностью отсутствует. «Я» не может утратить То и никогда не обретало его. Так что это «я» не может утратить его в очередной раз, потому что оно никогда не обретало его. Мне не нужно знать это! Знанию требуется «я», чтобы знать или не знать. Мне не требуется знание, чтобы быть тем, что существует до знания. Томас: Хорошо, но в этом смысле никто ничем не отличается. Карл: (со смехом) А я разве сказал, что кто-то здесь отличается? Я сказал: «Ты проводишь различие, а не я». Томас: Ну, я просто пытаюсь выявить различие. Карл: Но, пытаясь выявить различие, ты проводишь различие. Томас: Пусть так. Карл: Пытаясь выявить различие между собой и мной, ты уже проводишь различие. Я вообще ничего не знаю об этом. Различия существуют, но они не создают никаких различий. Вот и все. Ты не можешь решить этот парадокс. Томас: Хм. Карл: Этим коаном ты должен быть. Так что же делать? О'кей. Каатье: Джинн выпущен. Карл: У-у! Джинн неведения выпущен? Каатье: Мне понадобилось много времени, чтобы понять, что это означает. Он никогда не находился внутри! Карл: Это единственный выход – понять, что никто никогда не находился внутри чего-либо. Поэтому выхода по-прежнему нет, но и нет абсолютно никакой потребности в каком-либо выходе, потому что внутри никого никогда не было. И что делать? Ага, это и есть джинн в бутылке, а? Каатье: Да. Карл: Это такой специальный, голландский джинн, так? Каатье: Да, я все думала и думала… Карл: Как бы этому джинну выбраться? (оба смеются) Тереза: А как джинн попадает внутрь? Каатье: Ну, он вырос внутри бутылки. Карл: В том-то и дело. Ты можешь воображать себе, что он появляется откуда-то и растет внутри. И как достать его из этой бутылки? Это как если бы ты была рождена внутри некой рамки, временной рамки, в качестве маленькой клетки или какого угодно создания, выросла в этой бутылке, но как тебе теперь выбраться из нее? (Каатье смеется) — 69 —
|