|
Бом: Что же, мне было интересно узнать, что можно сказать о той неодолимой силе, которая будто бы заключена в знании... Кришнамурти: ... и в отождествлении. Бом: Тут, кажется, есть нечто такое, во что стоило бы вникнуть. Кришнамурти: Итак, в чем суть, в чем значение "отождествления " ? Бом: Все в том же. Кришнамурти: Все в том же. Это же верно! Не существует под солнцем ничего нового. Бом: Вы говорите, что "я" всегда одно и то же. Оно всегда стремится быть тем же в самой основе, если не в деталях. Кришнамурти: Да, конечно. Бом: Я думаю, это то, что в знании является неверным. Оно всегда пытается включиться во все, что неизменно, и как вы знаете, там застревает. Само знание, я полагаю, даже независимо от нас, стремится найти нечто постоянное и совершенное. Оно подобно тому, что разрастается внутри клеток. Кришнамурти: И тут возникает вопрос, возможно ли при этом быть предельно внимательным? Я употребляю слово "diligence" (прилежание, усердие) в смысле не допускать ошибок, быть точным. Бом: Оно действительно означает, прилагать все усилия. Кришнамурти: Разумеется. Прилагать все усилия, делать максимум возможного. Должен быть какой-то другой путь в обход всей этой интеллектуальной деятельности. Мы уже много в этом упражнялись, и вся эта мощь интеллекта привела нас к глухой стене. Я подхожу с любой стороны, но, в конечном счете, передо мной стена, которая представляет собой "меня", с моим знанием, с моими предрассудками и всем прочим. И "я" тогда говорит: "Я должен с этим что-то сделать". Итак, по-прежнему -- "я". Бом: "Я" всегда желает быть постоянным, но в то же время оно старается себя изменять. Кришнамурти: Чтобы облачать себя в разные одежды. Оно всегда одно и то же. Так что ум, который функционирует с "я" - это всегда тот же самый ум. Ты видишь, Господи, мы возвратились! Мы испробовали все - голодание, все виды дисциплины, - чтобы отказаться от "я", со всем его знанием и иллюзиями. Человек старается отождествить себя с чем-то еще, что оказывается тем же самым. Тогда возвращается он к фундаментальному вопросу: что делать, чтобы глухая стена полностью исчезла? Я думаю, это возможно только тогда, когда человек, который себя заблокировал, сможет отнестись с полным вниманием к тому, что говорит свободный человек. Не существует другого средства разрушить эту стену -- ни интеллект, ни эмоции, ни что угодно еще. Когда кто-то, кто находится за этой стеной, кто сокрушил ее, говорит: "Слушай, ради Бога, слушай", а я внимаю ему своим пустым умом, тогда все в порядке. Вы понимаете, о чем я говорю? Я не вижу смысла в том, чтобы надеяться, что что-то может случиться, что-то может вернуться, или быть делом будущего. Ум пустой - следовательно, слушающий ум. И дело завершено. — 198 —
|