Бом: И придавать высшую ценность знанию. Собеседник: А другой наш подход, не оказался бы он такой же попыткой культивировать идею любви? Цель религий в том, чтобы творить любовь и делать людей лучше. Кришнамурти: Не увлекайтесь всем этим. Любовь не имеет причины, ее невозможно культивировать. Ставим точку. Собеседник: Да, но ум этого не видит. Кришнамурти: Но мы все это объяснили. Я хочу выяснить, почему это естественно для "X" и неестественно для других. Думаю, это обоснованный вопрос. Бом: Другой момент в том, чтобы сказать, что отвечать ненавистью на ненависть абсолютно бессмысленно, и мы можем это увидеть. Почему же мы это продолжаем? Потому что многие верят, что таким образом они защищаются от ненависти, но это - не защита. Кришнамурти: Вернемся к нашему вопросу. Я думаю, он обоснован. "X" свободен от причины, a "Y" - в плену причины. Почему? Вы понимаете? Это привилегия немногих, элиты? Нет, нет. Давайте взглянем на это с другой стороны. Ум человечества на ненависть отвечает ненавистью, на насилие - насилием, на знание - знанием. Но "X" - это часть человечества, и он не отвечает на ненависть ненавистью, как "Y" и "Z"! А они представляют часть сознания "X", часть всего этого. Бом: Почему существует это различие? Кришнамурти: Об этом я как раз и спрашиваю. Один ответ является естественным, другой - нет. Почему? Почему существует это различие? Кто задает этот вопрос? Люди, "Y" и "Z", которые отвечают ненавистью на ненависть, - это они задают вопрос? Или вопрос ставит "X"? Собеседник: Можно себе представить, что этот вопрос задает "X". Бом: Да, но, как видите, мы также говорили, что между ними нет различия. Мы говорим, что они различны, но также и не различны. Кришнамурти: Разумеется. Они не различны. Бом: Существует единый разум. Кришнамурти: Именно так, единый разум. Бом: Да, и как это происходит, что другая часть этого единого разума говорит "нет"? Кришнамурти: Это единое целое. Как оно приходит к тому, что какая-то часть этого разума говорит, что мы отличаемся друг от друга? Существует, конечно, сколько угодно толкований этому, но я остаюсь с тем фактом, что "А", "В" и "С" отличны от "X", "Y" и "Z". И все это факты - верно? Собеседник: Из них явствует, что имеется различие. Кришнамурти: О, нет. Собеседник: Они же действительно различны. Кришнамурти: Абсолютно, а не просто по видимости. Бом: Я думаю, вопрос, к которому мы хотим вернуться, состоит в следующем: почему люди, которые культивируют ненависть, говорят, что они отличны от тех, которые этого не делают? — 130 —
|