Таким образом, остается только одно - открыть, что все, что я делал, - бесполезно, все это - пепел! И это отнюдь не принижает человека. В этом есть красота. Я думаю, он подобен Фениксу. Бом: Восстающему из пепла. Кришнамурти: Рождающемуся из пепла. Бом: В известном смысле это свобода, свобода от всего. Кришнамурти: Что-то совершенно новое родилось. Бом: Вот вы сказали перед этим, что ум есть первооснова. Это что-то незнакомое. Кришнамурти: Ум? Да. Но не этот ум. Бом: В таком случае это не тот же самый ум. Кришнамурти: Когда я, все испытав, пришел к сознанию, что должен со всем этим покончить, - это уже новый ум. Бом: Понятно, ум - это его содержание, а содержание есть знание. Без знания - это новый ум. 12 апреля, 198 0. Способно ли озарение вызвать внезапное изменение клеток мозга ? Бом: Вы говорили на днях, что озарение изменяет клетки мозга. Могли бы мы это обсудить? Кришнамурти: Как установлено, мозг функционирует в одном направлении - память, опыт, знание. Он функционирует преимущественно в этой сфере, и большинство людей этим удовлетворено. Бом: Они ведь ни о чем больше не знают. Кришнамурти: К тому же они придают величайшее значение знанию. Если я заинтересован в коренной перемене, то с чего мне начать? Предположим, "X" осознает, что он будет двигаться в определенном направлении, заданном человечеством. Он движется так столетие за столетием, и он спрашивает себя, в чем состоит радикальная перемена; связана ли она с внешними условиями, или она происходит в человеческих отношениях; или же она в чувстве любви, которая вне сферы известного. С чего надо начинать? Понятен вам мой вопрос? До тех пор, пока не произойдет определенного изменения здесь, внутри, в моем уме, в мозгу, сколько бы я ни думал, что изменился, изменение это будет лишь внешним, оно не коснется глубины. Бом: Да. А это означает, что существующее положение вещей затрагивает не только ум, но и нервную систему, и тело. Все установилось определенным образом. Кришнамурти: Конечно. Это то, что я имею в виду; все движение сориентировано в определенном направлении. И в пределах этого стереотипа я могу изменять, упорядочивать, наводить больший или меньший лоск и т.д. Но когда человек заинтересован в радикальной перемене, с чего он должен начать? Как мы говорили на днях, мы уповаем на то, что нас изменят внешние условия, общество, различные виды дисциплины, но я чувствую, что все это ведет в том же направлении. Бом: Поскольку все исходит отсюда, в этом направлении сориентированы и ум, и тело, и они не стремятся ничего изменять. Существует всеобщая структура, охватывающая и мозг, и тело и все общество. — 115 —
|