|
страдает... Кхандро Дечен: Не стоило принимать наши слова за политическое заявление. Мне казалось, мы ясно дали понять, что имеем в виду. На относительном уровне в мире действительно много дурного. Действительно, многие люди страдают... но где ваше страдание? Этот вопрос обращен к духовной аудитории. Мы смотрим на мир по-разному. Нгакпа Чогьям: Эго не значит, что невозможно быть духовным человеком и одновременно политическим или общественным деятелем. По-моему, как раз из последователей духовного пути получились бы самые лучшие общественные деятели. Чтобы помогать другим людям no-настоящему, человек не должен чувствовать себя жертвой. Кхандро Дечен: Последователь духовного пути считает мир совершенным в рамках своей практики, но это вовсе не значит, что страдания других людей представляются ему совершенством. Вопрос: Если мы пытаемся обосновать свое существование, привязываясь к людям, мыслям, чувствам и Ситуациям и устанавливая тем самым какие-то ориентиры, но все ориентиры рано или поздно нас подводят, то не значит ли это, что сам мир — в каком-то смысле обман? Кхандро Дечен: Не совсем (смеется). Мир нас не обманывает, но лишь до тех пор, пока мы не пытаемся им манипулировать. Если мы начнем создавать ориентиры из своего присутствия в мире, то он непременно нас обманет, не оправдает наших ожиданий. Но если оставить мир таким, каков он есть, он просто не сможет нас обмануть. Напротив, он будет поддерживать нас во всем. А вот точки соотнесения и ориентиры — это всегда обман. Просто потому, что их на самом деле не существует. Нгакпа Чогьям: Замечательно, правда? Вопрос: Значит... (смеется)... значит, если мы допустим, чтобы ориентиры были непостоянными, тогда... тогда они смогут существовать? Нгакпа Чогьям: Естественно! Разрешая чему-то не существовать, мы позволяем ему существовать. И наоборот. Это-то и разъясняется в учении о двойственности и не двойственности. Кхандро Дечен: Если допустить, чтобы ориентиры были непостоянными, тогда они перестанут быть ориентирами в том смысле, какой мы вкладываем в это понятие. Вопрос: Не могли бы вы рассказать подробнее о сущностной пустоте ориентиров или привести какие-то примеры? Кхандро Дечен: Пожалуйста. Машина — это не просто машина. Фотоаппарат— это не просто фотоаппарат. Джинсы — это не просто джинсы. Любая вещь чуть больше или чуть меньше того, -чем она кажется. Если вам придется объяснять какому-нибудь дикарю, ничего не знающему о технике, что такое автомобиль, вы постараетесь изложить все как можно проще. Вы нарисуете лишь самую общую картину. Вы — 50 —
|