|
Вопрос: Какова роль нирманакайи? Ответ: Отношение к чашке чая как к внешнему объекту, что подобно перерезанию пуповины. Отношение к чашке чая как к «чайности» в ней – это нирманакайя. Но она необязательно подразумевает физическое действие. Скорее существуют три типа уплотнения переживаний, связанных с чаепитием, трехчастное состояние бытия ума. Вопрос: Значит, нирманакайя – сущность объектов и действий, как например, с чаем – его «чайность»? Ответ: Да, это «чашечность», «чайничность» и «чайность». Вопрос: Тогда что такое самбхогакайя? Ответ: Самбхогакайя – это ощущение некой разделённости, противоположной абстрактной идее выпить чаю. Это некое путешествие. Вопрос: В переживании «чайничности» и «чашечности» есть чувство, что они становятся оторванными от всего процесса рождения, становятся отрезанными от процесса переживаний, который изначально их породил. Ответ: Это уже произошло. Как только в вас что‑то зародилось, это уже утверждение о разделённости; это утверждение развивается в момент рождения; и окончательное утверждение происходит, когда вы перерезаете пуповину. Это финальная стадия разделённости. Вопрос: Вы полностью принимаете разделённость? Ответ: Да. Иначе она становится очень запутанной с точки зрения взаимоотношений с нирваной, как бы вы её ни называли – разумностью, нирваной. Вопрос: Я не понимаю, как это связано с отсутствием надежды. То есть мне непонятно, как связаны эти две части наставлений. Ответ: Надежда покидает вас в результате того, что описанный процесс не несёт в себе никакого комфорта. Мы могли бы сказать, что существуют дхармакайя, самбхогакайя и нирманакайя и что у каждой из них своя функция. Ну и что? У нас всё равно нет рецепта, как сделать себя счастливыми. На данный момент это никак не связано с привнесением в жизнь счастья, добра, комфорта или чего‑то вроде этого. Это всё ещё безнадёжно. Даже если вы знаете дхармакайю, самбхогакайю и нирманакайю вдоль и поперёк, какое это имеет значение в реальности? Вы просто понимаете принцип энергии, а также независимость и потенциал вашей энергии. Лекарств‑то всё равно нет. Всё по‑прежнему безнадёжно. Вопрос: Ринпоче, видение вещей такими, какие они есть, основано на опыте? Ответ: Да, можно сказать, что видение вещей такими, какие они есть, недостаточно безумно. Вопрос: Ринпоче, вы описали движение от дхармакайи к самбхогакайе и нирманакайе как движение энергии, направленное наружу. Может ли этот процесс быть обратным? Может ли энергия двигаться от нирманакайи к самбхогакайе и дхармакайе? — 60 —
|