М.П.: В здоровом мире, вообще-то, беспрерывно выясняется, что такое женщина и что такое мужчина. Потому, что очень часто в мужчине достаточно женского. И наоборот. Иными словами, в здоровом мире выбирает природа. Если тот вот большой лесник, в сапогах ко мне пришедший, который очень бережно относится к жене, и вот он такой на вид, как медведь, он - женщина, как Вы спросили, получается. Он осуществляет ее выбор! А она суетится там вся. Ну, какая там она женщина, - пацаненок суетливый. В том смысле, что выбирает... Председательствующий: В мужчине выбирает женское? М.П.: Да. Председательствующий: Женское выбирает мужское? М.П.: Да. То есть выбирает инициатива. У демонстранта, или заслуживающего, инициатива подавлена изначально, потому что там нет своего выбора. Выбор подменен угождением какому-то правилу. Я на Ваш вопрос отвечаю? Председательствующий: Да. М.П.: Спасибо! Арсений: Вы сказали, что демонстрантом в себе можно управлять? М.П.: Да, да, да. Сказал. Арсений: Но мне показалось, что, если поведение человека обусловлено демонстрантом, то автоматически из него вытесняется любое здоровое, дикое и свободное. И наоборот. М.П.: Арсений, Вы совершенно правы. А теперь... Вопрос Вы задали? Арсений: Нет. (Смех в зале). Председательствующий: Он рассуждал. М.П.: Пожалуйста, дальше! Арсений: Получается, что... М.П.: Не торопитесь с «получается»! Вы сейчас сказали две верные вещи... Я сказал то и сказал другое - верно... Арсений: Но потом я слышу как бы противоположное, что Вы можете в себе управлять демонстрантом, что означает совмещение свободного и демонстративного поведения в общем каком-то поведенческом контексте. Вопрос в том, допускается ли такое?.. Они исключают друг друга, демонстративное и здоровое поведение или они... М.П.:.. .или они могут быть соподчинены? Арсений:... могут систематизироваться и управляться? М.П.: Во-первых, Вы сказали совершенно верно, что демонстрант... там нет инициативы, там нет здорового мира, нет здоровой реальности. Но ведь он - живой человек! Когда, в силу каких-то потрясений, событий... Меня, например, врачи приговорили к смерти в семь лет - это очень недвусмысленно побудило к реалистичности. Потому, что все стало всерьез! И, наверное, мне этим повезло, потому что до того... «... В моих пай-мальчишеских правилах Написать пункт про небо, забыли»! Так вот, когда, в силу каких-то ситуаций - внешних ли, внутренних - произошло то, что человек соприкоснулся с собой, с реальностью, то есть, хоть на миг вышел из парадигмы демонстранта и, когда потом он это новое выращивает в себе, то дальше он может смотреть на себя - демонстранта как бы со стороны. Он может брать и присваивать средства демонстранта. Тогда эти средства превращаются в артистизм. Раз. — 248 —
|