Мир без конфронтации или да здравствует конфликт!

М.Х. Даже спорт, едва ли не самая «населенная» сфера самореализа­ции личности, по-твоему, - суррогат?

Б.Х. У меня сложное отношение к спорту. На мой взгляд, это чрезвы­чайно мощная система не самореализации, а разрушения личности. В нем заложена идея победы, которая, как и подвиг, абсолютно архаична.

М.Х. Но идея победы, стремление быть первым заложена не только в спорте. Автор гениального произведения или ученый, открывший новый закон, оставляют свое имя в истории...

Б.Х. Очередная подмена. Некто сотворил нечто, что он и окружаю­щие трактуют как победу, после чего начинают ее превозносить. Но что в конце концов произошло? Этот некто достиг вершины, пережил акмэ, почувствовал себя. Все. Поэтому я категорически против интерпрета­ции творческих достижений как победы. Не случайно это слово связано с другим - с поражением. Потому что всякий раз надо победить кого-то или что-то.

М.Х. В очередной раз, как дятел, скажу: свою нерешительность, сла­бость, трусость.

Б.Х. А я в очередной раз с тобой соглашусь. Только теперь спрошу: кого человек в себе побеждает и куда девается проигравший? Я-то давно знаю, что он никуда не исчезает, живет во мне, в нас, и ждет своего часа. И потому его боюсь. Понимаю, что он живет во мне с идеей реванша. Когда наши древние предки расстались с дикостью, они вместо того, чтобы уби­вать побежденных, стали брать их в плен. И на этом погорели. Потому что потерпевшие поражение люди всегда стремятся к реваншу.

М.Х Предлагаешь вернуться к обычаям дикости?

Б.Х. Ну, эту-то дилемму я рассматриваю очень просто. Если радикаль­но исходить из идеи победы, доводя ее до рафинированной формы, то да, побежденного противника надо уничтожить. Но, оказывается, и это не выход. Ведь человек существует только через приобщение к другим лю­дям. Поэтому, убив себе подобного, человек убивает себя. Либо... создает в себе инстанцию, которую отныне сам же все время боится.

74________________________________________________________МИР БЕЗ КОНФРОНТАЦИИ

Но пораженье от победы ты сам не должен отличать

М.Х. Отказываясь от идеи победы, ты отказываешься и от идеи сорев­нования, за которой стоит не только спорт, но и физическая культура...

Б.Х. Нет, но соревнования хороши до тех пор, пока не становятся са­моцелью. Нормально, пока идея соревнований остается служебной. Нор­мально, если я радуюсь, что мне удалось добежать до рекорда, а удалось это мне потому лишь, что бежали мы все вместе. Или мы это сделали по­тому, что кому-то удалось прибежать первым и тем самым показать, что такое возможно.