Кришнамурти: Да. Бом: Теперь предположим, что "А" видит нечто, а большая часть человечества не видит. Тогда этот человек мог бы сказать, что человечество в каком-то смысле грезит, пребывает во сне. Кришнамурти: Оно захвачено иллюзией. Бом: Иллюзией. А суть в том, что если кто-то видит нечто, его долг - помочь проснуться другим, пребывающим в иллюзии. Кришнамурти: Именно так. В этом и состоит проблема. Вот почему буддисты выступают с идеей Бодхисаттвы, который является средоточием всякого сострадания и от которого ждут, что он спасет человечество. Это приятно звучит. Это дает счастливое чувство, что есть кто-то, кто это делает. Но в действительности мы ничего не хотим делать, если это не приносит нам покоя, удовлетворения, уверенности, как в психологическом, так и в физическом отношении. Бом: Это главная причина иллюзии. Кришнамурти: Как можно заставить других все это видеть? У них нет для этого ни времени, ни сил, нет даже склонности. Они хотят, чтобы их забавляли. Как заставить "X" увидеть всю эту целостность так ясно, чтобы он сказал: "Прекрасно, теперь я вижу и буду трудиться. Я понимаю свою ответственность", и все прочее в этом роде. Я думаю, что это трагедия как тех, кто видит, так и тех, кто не видит. Броквуд Парк. Англия. Дж.Кришнамурти: Действительно ли все психологи, насколько мы можем это себе представить, всерьез озабочены будущим человечества? Может быть они скорее хотят, чтобы человек приспособился к современному обществу? Или стал выше его? Д.Бом: Я думаю, большинство психологов хочет, чтобы человек приспособился к этому обществу, но некоторые из них, видимо, считают, что человек должен стать выше общества, они хотят изменить сознание человечества. Кришнамурти: Может ли сознание человечества быть изменено с течением времени? Это один из вопросов, которые нам следовало бы обсудить. Бом: Да, этот вопрос мы уже обсуждали и, полагаю, пришли к пониманию, что время не имеет отношения к изменению сознания, что это своего рода иллюзия. Мы рассматривали иллюзию становления. Кришнамурти: Мы говорили, - не правда ли? - что эволюция сознания - заблуждение. Бом: Да, поскольку она рассчитывает на время. Хотя физическая эволюция заблуждением не является. Кришнамурти: Не можем ли мы выразить это значительно проще -- сказать, что не существует психологической эволюции или эволюции психики? Бом: Да. И коль скоро будущее человечества зависит от психики, то, кажется, было бы неправильно ставить его в зависимость от деятельности во времени. А тогда перед нами встает вопрос: что делать? — 245 —
|