Метод беседы в психологии

прямым предметом обсуждения, они не внушаются и не на­вязываются, они подспудно, но неизбежно вырастают в ре­зультате столкновения «лоб в лоб* и испытания действитель­ных желаний, мотивов, возможностей. Беседа Сократа орга­низует такое столкновение и прояснение «темных*, запутан­ных знаний, недостаточно осознанных побуждений и поры­вов. Один из примеров — беседа Сократа с Гиппократом в диалоге «Протагор», в которой выясняется, что такое софист1,

Гиппократ прибегает рано утром к Сократу, чтобы сообщить радостную и очень волнующую его новость — в Афины прибыл Протагор, известный софист и мудрец. Первым желанием Гип­пократа было поступить к нему в ученики (за что Протагор взи­мал плату), и он просит Сократа немедленно поговорить с Про-тагором, чтобы устроить это ученичество, Сократ соглашается, но прежде хочет «испытать» Гиппократа*

Сократ:

«— Пойдем, только не сразу, дорогой мой, — рано еще; вста­нем, выйдем во двор, погуляем и поговорим, пока не рассветет, а тогда и пойдем* <„>

— Скажи мне, Гиппократ, вот ты теперь собираешься идти к Протагору, внести ему деньги в уплату за себя, а, собственно говоряt для чего он тебе нужен> кем ты хочешь стать? Скажем, задумал бы ты идти к своему тезке, Гиппократу Косскому, одно­му из Асклепиадов, чтобы внести ему деньги в уплату за себя, и кто-нибудь тебя спросил бы: "Скажи мне, Гиппократ, ты вот хо­чешь заплатить тому Гиппократу, но почему ты платишь имен­но ему?" — что бы ты отвечал?

— Сказал бы, потому, что он врач.

— "А ты кем хочешь сделаться?"

— Врачом.

— А если бы ты собирался отправиться к Поликлету аргосцу или Фидию афинянину, чтобы внести им за себя плату, а кто-нибудь тебя спросил, почему ты решил заплатить им столько денег, что бы ты отвечал?

— Сказал бы, потому, что они ваятели.

— Значит, сам ты хочешь стать кем?

1 Платон. Собр. соч.: В 4 т. М.: Наука, 1990. Т. 1. С, 420—423.

____________________________________________________47

— Ясно, что ваятелем*

— Допустим <„.>* А вот теперь мы с тобой отправляемся к Протагору и готовы отсчитать ему деньги в уплату за тебя, если достанет нашего имущества на то, чтобы уговорить его, а нет, то займем еще у друзей. Так вот, если бы, видя такую нашу на­стойчивость, кто-нибудь спросил нас: "Скажите мне, Сократ и Гиппократ, кем считаете вы Протагора и за что хотите платить ему деньги", — что бы ему мы отвечали? Как называют Прота­гора, когда говорят о нем, подобно тому как Фидия называют ваятелем, а Гомера — поэтом? Что в этом роде мы слышим отно­сительно Протагора?