Суббарао: Это отражение объекта в моем мозгу. У. Г.: Это движение мысли. Пока есть это движение мысли, вы всегда будете распознавать этот объект как наручные часы. И это движение – результат вашего мышления и опыта. Суббарао: Да, взаимосвязь слова с объектом становится привычкой, и это становится основой нашего мышления. У. Г.: Это единственное, что вы знаете. Суббарао: Могут быть другие вещи, которых я не знаю. У. Г.: Вы допускаете, что есть что‑то еще. Суббарао: Вы имеете в виду, что другие, обнаружившие, что есть нечто иное, чем то, что мы знаем, тоже допускают? У. Г.: Они могут вводить в заблуждение, как знать? И то, что они говорят, может иметь силу для них; может ли то же самое иметь силу для вас? Суббарао: Я принимаю и отвергаю вещи с точки зрения того, что для меня правильно и доступно для моего ума. У. Г.: Если я говорю, что это обман, вы бы это приняли? Суббарао: Не в том смысле, в каком я принял взаимосвязь между вещью и ее именем. У. Г.: Да, это память. Суббарао: Я хочу доверять своей памяти. У. Г.: И это единственное, что вы знаете. Вы не знаете ничего другого. Суббарао: В том, что касается моего знания и опыта, я не хочу полагаться ни на что, кроме своего собственного знания и опыта. У. Г.: Ладно, если, как вы утверждаете, вы хотите открыть для себя Самость, то это должно закончиться. Все ваши знание и опыт, относящиеся к этому, все, что вы слышали об этом, все, что вы принимали и отрицали, – все это должно прекращаться. Суббарао: Это принятие отрицательного подхода? У. Г.: Нет, дело не в принятии какого бы то ни было положительного или отрицательного подхода. Пока есть это движение мысли, смотреть на объект не будет возможно. Фактически объект создается этим движением мысли. Суббарао: Какой объект? Вы имеете в виду Самость? У. Г.: «Самость» создается движением мысли. Это движение является самостью. Суббарао: Вы имеете в виду ум, этот инструмент? У. Г.: Мысль разделилась на две, и одна мысль смотрит на другую. Суббарао: Так устроено большинство вещей в жизни. Если я отказываюсь от этого, то не знаю, что со мной будет. У. Г.: Вы не можете отказываться. Как вы можете? Суббарао: Так что это означает, что в своей медитации я не хотел отказываться. У. Г.: Вы и есть то движение и не существуете независимо от того движения. Суббарао: Вы имеете в виду, что я – результат того движения и что я – само то движение? У. Г.: Вы не являетесь независимым от того движения, вот и все. — 206 —
|