ПБ: Откуда вы знаете? Д2: Знаем что? Что вы имеете в виду? ПБ: Откуда вы знаете, что в вашей церкви есть все, что вам нужно, и что в них правильно выполняются все обряды и все такое. А в его церкви могло быть что-то такое, что ваша упустила из виду. Д1: О чем вы говорите? ПБ: Я говорю об одной причине, по которой вы, как мне кажется, ходите в церковь. Вы хотите спасти души, так? Я прав? Д1: Конечно. Наши души спасены. ПБ: Это здорово. Так говорят вам в вашей церкви? Д2: Да, типа того. Д1: Да. ПБ: Если ваши души уже спасены, почему тот мужчина звал вас в свою церковь? Д1: Что? ПБ: Когда вы сказали тому мужчине, что посещаете свою церковь и уже обрели спасение (я предполагаю, что все это вы ему сказали), почему он захотел пригласить вас в свою церковь? Почему он этого хотел? Какой смысл идти в его церковь, если ваши души уже спасены? (Долгая пауза.) ПБ: Почему вы не сказали ему, что это он должен пойти в вашу церковь, потому что ваши души уже спасены? Д1: Нам все равно, в какую церковь он ходит. ПБ: Очевидно, ему не все равно, в какую церковь ходите вы. Должно быть, он думал, что вы не обрели спасение, иначе не звал бы вас в свою церковь. Если он думал, что ваши души не спасены, поскольку вы не ходите в его церковь, а вы думаете, что спасены, поскольку ходите в свою церковь, то откуда вы знаете, что они на самом деле спасены? Кто-то должен ошибаться. Откуда вам знать, что это не вы? Д2: Потому что мы знаем, что наши души спасены. Мы знаем это. ПБ: А он знает , что не спасены. Думаю, он более уверен, что не спасены, чем вы, что спасены. Д2: Наши души спасены. Наши души спасены. ПБ: Вам не кажется это странным, что собрат-христианин хочет, чтобы вы оставили свою церковь? Д1: Что вы имеете в виду? ПБ: Если ваши души уже спасены, какая разница, какую церковь вам посещать? (Пауза.) ПБ: Если ваши души уже спасены, тогда какая разница, какую церковь вам посещать? Д1: Думаю, это не имеет значения. ПБ: Если ваши души спасены, зачем вам вообще посещать церковь? (Пауза.) Д1: Я не знаю. (Конец разговора). Копай глубжеСтатья Daniel Dennett and Linda LaScola, «Preachers Who Are Not Believers» (Dennett & LaScola, 2010). Блог Matt McCormick, «The Defeasibility Test» (McCormick, 2011). Книги Christopher Muran and Jacques Barber, The Therapeutic Alliance: An Evidence-Based Guide to Practice (Muran & Barber, 2010) (особенно с. 7–29, 97–210 и 285–320). Daniel Dennett, Breaking the Spell (Dennett, 2007). — 60 —
|