Лакан: - Совершенно верно. Но все же именно временной элемент, именно членение процесса на такты позволяет ввести в него нечто такое, что может получить для субъекта смысл. Риге: - Да, но мне кажется, что существует наряду с этим и тот универсум символов, который является для людей общим достоянием. Лакан: - Мы ведь только что сказали, что он ни в коем случае не является для них достоянием исключительным. Риге: - Строго говоря, у машин такого общего для них символического универсума нет. Лакан: - Это очень тонкий вопрос, потому что машины-то эти делаем мы. Достаточно сказать, что с помощью Ваших нуля и единицы, то есть простейшей символической записи присутствия и отсутствия мы способны выразить все то, что мы видим вокруг нас, — все, что было выработано в ходе определенногоисторического процесса, все результаты, полученные математическими науками. Да, мы совершенно согласны: все свойства чисел заключены здесь, в этих числах, записанных двоичными символами. Но открывают эти свойства, разумеется, совершенно иным путем. Для этого понадобилось изобретение таких символов, как, например, (— в день, когда он впервые появился записанным на бумаге, человечество сделало в науке гигантский шаг. Люди целые века смотрели разинув рот на уравнение второй степени, понятия не имея, что с ним делать дальше, и лишь научившись записывать его, сдвинулись, наконец, с места. Мы оказываемся, таким образом, перед проблематической ситуацией, которая сводится к тому, что имеется знаковая реальность, внутри которой существует мир истин, какой бы то ни было субъективности начисто лишенных, а наряду с ней налицо историческое развитие субъективности, явно направленное на открытие истин, принадлежащих порядку символическому. Что, ничего не понятно? Маршан: - Я не согласен. Вы сами определили язык - и я думаю, что это лучшее его определение, - как мир знаков, которым мы чужды. Лакан: - Речь шла о том языке. Маршан: - По-моему, определение это годится для языка вообще. Лакан: - Да нет же. Ведь язык наш несет на себе отпечаток истории, он так же случаен, как символ V, и отмечен к тому же двусмысленностью. Маршан: - На мой взгляд, к языку, определяемому таким образом, понятие ошибки неприменимо. Лакан: - В мире нулей никаких ошибок нет. Маршан: - Но в мире языка это, очевидно, ничего больше не значит. Есть вещи истинные и ложные. Вы говорите о том, что проводится исследование. В этот момент заблуждение и истина получают определенность. Но это ведь уже некий частный язык, мир математических символов. — 268 —
|