|
С.К. — М. Вы все перепутали. Какая, к черту, нация? Советский народ не был нацией, это был именно народ. Это же совершенно разные вещи. Л.Р. Вот я и говорю… Хорошо, народ. Ф.Т. Это же в Программе КПСС, в 1962 г. было записано — «новая общность людей, советский народ». С.К. — М. Советский человек сформировался задолго до Октябрьской революции. Главные его родовые черты, которые проявились наиболее полно в советское время, были общими и для крестьянина, и для ученого. Вам не нравятся крестьяне, не нравится Стаханов? Возьмите ученого, вглядитесь в него. Л.Р. Почему не нравятся крестьяне? С.К. — М. Вы же говорили — архаические, средневековье. Возьмите ученого. Что такое советский научный стиль? Ведь это особый взгляд на мир, на научную проблему. Это важное культурное явление. Оно же не из‑за Октябрьской революции возникло, у него глубокие корни. Ф.Т. Этот стиль чем‑нибудь отличается от западного? С.К. — М. Конечно. Наука — часть культуры. Как вы можете представить себе большую и сложную культуру России так, чтобы ее важная часть копировала западную? Чтобы эта наука питалась русским мироощущением, но чтобы ее взгляд на мир не отличался от взгляда из другой цивилизации? Даже внутри самой западной науки немецкий стиль отличается от французского или англо‑саксонского. И про нашу науку говорили: «русский стиль», но в полной мере он выразил себя в большой советской науке. Л.Р. То есть, вы хотите сказать, что была советская физика и была какая‑то американская физика? С.К. — М. Разумеется! Вы что, не знаете, что была советская физика? Л.Р. Нет, я знаю, что были советские физики. Но чтобы физика… С.К. — М. А вы объясните, как могли быть советские ученые как особое культурное сообщество, а советской науки при этом не было? Как вы это понимаете? Л.Р. Нет, я о науке не могу, это ваша сфера. Вы ученый, вы и объясните. С.К. — М. Тогда послушайте. Советский научный стиль по своей природе похож на стиль Стаханова. Чем он отличается? Тем, что советские ученые искали фундаментальные выводы и приходили к ним с очень малым количеством данных. Они умели найти такую точку, в которую если ударишь, получаешь большие результаты. Так Стаханов умел найти такие точки, такие центры напряжения в пласте угля — когда в них ударишь, пласт сам, «собственной силой» выбрасывал груду угля. Стаханов чувствовал материал. И этот взгляд был присущ советским ученым. Поэтому их ценили и сманивали за границу. Правда, через несколько лет работы в американской лаборатории, говорят, эта способность у них угасает — для нее необходимо «коллективное невыражаемое» — бессознательное мироощущение. — 44 —
|