|
Бом: Да, потому что кажется, что это было бы небытие, ничто. Кришнамурти: Ничто. Но если прийти к этому состоянию - что тогда? Могли бы вы сказать: именно потому, что это - ничто, это -- все? Бом: Да, я готов с этим согласиться. Я это знаю. Это истинно. Ничто содержит все. Кришнамурти: Это - не медитация, это - ничто (nothing). Бом: Не вещь (no thing). Кришнамурти: Не вещь, правильно. Бом: Вещь ограниченна, а это - не вещь, потому что не существует пределов... Во всяком случае, потенциально это содержит все. Кришнамурти: Погодите, сэр. Если это - ничто и потому все, то все есть энергия. Бом: Да. Первопричина всего есть энергия. Кришнамурти: Разумеется. Все есть энергия. А что является ее источником? Или источника энергии вообще не существует, а есть только энергия? Бом: Просто энергия. Энергия -- это "то, что есть". В источнике нет необходимости. Это, пожалуй, и есть целостный подход. Кришнамурти: Нет, Если существует ничто, и, следовательно, существует все, а все - это энергия... Мы должны быть очень осторожны, потому что индусы также считают, что Брахман есть все. Понимаете? Но это становится идеей, принципом, и тогда это опять же функционирует в мозгу. Факт таков, что существует ничто, а следовательно, существует все, и все это есть космическая энергия. Но с чего начинается эта энергия? Бом: Мы не говорим о времени. Кришнамурти: Я знаю, что мы не говорим о времени, но христиане сказали бы: "Бог есть энергия, и Он есть источник всей энергии". Не так ли? Бом: Но у христиан есть и идея того, что они называют Богом-отцом (Godhead), что является также источником самого Бога. Кришнамурти: Такую идею имеют также индусы, арабы и евреи. Не выступаем ли мы против всего этого? Бом: В некотором смысле похоже на то. Кришнамурти: И все же это не одно и то же. Мы должны быть осторожны. Бом: Много подобных идей было высказано за прошедшие века. Кришнамурти: Тогда это означает всего лишь выход в пустоту? Живет ли кто-нибудь в пустоте? Бом: Ну, это не ясно. Кришнамурти: Существует ничто, и все есть энергия. Что это означает? Бом: А существует ли что-то в самой этой энергии? Кришнамурти: Оно не отличается от энергии. Но находясь внутри, оно говорит: "Я совершенно иное, чем то". Бом: "Я" ограждает себя и говорит: "Я - иное, я - вечное". Кришнамурти: Почему оно так поступает? Почему возникает разделение? Не потому ли, что внешне я отождествляю себя с домом и прочим, а это отождествление проявляется внутренне? Бом: Да. И второй момент - то, что мы некогда установили понятие чего-то внутреннего, и поэтому стало необходимо его защищать. В результате создается обособленность. — 58 —
|