|
Кришнамурти: Да, но они никогда не сознают, что это - внешние цели. Это означает отрицание целостности, всего, что обладает полнотой. Бом: Видите ли, чтобы идти дальше, я думаю, человек должен отвергнуть само понятие времени в смысле предвидения будущего, должен отвергнуть прошлое. Кришнамурти: Именно так. Бом: То есть отвергнуть время в целом. Кришнамурти: Время -- враг. Его надо встретить и идти дальше. Бом: Отрицать его самостоятельное существование. Я думаю, у нас бытует представление, что время существует независимо от нас. Мы находимся в потоке времени и по этой причине нам кажется абсурдным его отрицать, ибо оно то, что мы есть. Кришнамурти: Да, конечно, конечно. Таким образом, это означает действительно уйти -- снова это всего лишь слова - уйти от всего, что человек накопил в поиске средств ухода от времени. Бом: Можем мы сказать, что ни один из методов, которые человек внешне применял, чтобы освободить ум от времени, не дал результата? Кришнамурти: Именно так. Бом: Каждый метод предполагает время. Кришнамурти: Разумеется, это так просто. Бом: Мы начнем прямо с определения структуры времени, условившись заранее в отношении самого понятия времени. Кришнамурти: Да, безусловно. Но как вы передадите это другому? Как вы, или "X", передадите это человеку, который находится в плену времени и будет всячески противиться, защищаться, потому что он считает, что другого пути не существует? Как вы ему это передадите? Бом: Я считаю, что вы можете передать это только тому, кто основательно в этом разобрался; вы не сможете передать это всякому, кого вы встретите на улице! Кришнамурти: Что же тогда нам делать? Если это не может быть передано словами, то что человеку делать? Не считаете ли вы, что для того, чтобы разрешить проблему, вы должны тщательно ее исследовать сразу же, как только она возникла, потому что иначе вы можете совершить самую большую глупость, по ошибке вообразив, что вы ее уже разрешили? Предположим, у меня есть проблема, любая психологическая проблема - может ли ум понять и разрешить ее сразу же? Не обманывать себя, не сопротивляться ей - вы понимаете? - а смело ее встретить и покончить с ней? Бом: Ну что же, в отношении психологической проблемы существует только один путь. Иначе мы можем оказаться в плену самой причины этой проблемы. Кришнамурти: Разумеется. Прекращает ли такое действие время, психологическое время, о котором мы говорим? Бом: Да, если бы мы могли повернуть это немедленное действие к проблеме, которая есть "я". Кришнамурти: Кто-то жаден или завистлив. Чтобы сразу же покончить с жадностью, привязанностью и т.д., не следует ли дать ему ключ к прекращению времени? — 55 —
|