|
Кришнамурти: Да, намного раньше, задолго до христианства у индусов уже была идея кармы. Каков источник всего этого? Бом: Мы сказали, что был некий факт, с которым люди не могли оставаться. Каков бы он ни был, они хотели придумать нечто лучшее. Кришнамурти: Да, нечто лучшее. Становление. Бом: Можно было бы сказать, что они начали делать вещи, технически лучшие, а затем распространили это и на себя, сказав: "Я тоже должен стать лучше". Кришнамурти: Да, внутренне становиться лучше. Бом: Мы все вместе должны становиться лучше. Кришнамурти: Верно. В чем корень всего этого? Бом: Ну, я готов думать, что он естественно заключается в мысли, проецирующей эту цель становления лучше. То есть, нечто присущее самой структуре мысли. Кришнамурти: Не произошло ли так, что принцип становления лучше на внешнем плане привел к становлению лучше внутренне? Бом: Если хорошо становиться лучше внешне, то почему бы мне не стать лучше внутренне? Кришнамурти: Не послужило ли это причиной конфликта? Бом: Похоже, что так. Конфликт приближается. Кришнамурти: Приближается? Является ли фактором время? Время как, например, "Мне нужно знание, чтобы делать то или это"? Тот же принцип работает и применительно к внутреннему? Является ли фактором время? Бом: Я не думаю, что время само по себе было единственным фактором. Кришнамурти: Нет, нет. Время. Становление, которое предполагает время. Бом: Да, но мы не видим, как время приносит беду. Мы должны согласиться, что время, если подходить к нему как к чему-то внешнему, не причиняет каких-либо трудностей. Кришнамурти: В определенной степени причиняет - но мы рассматриваем идею времени как нечто внутреннее. Бом: Итак, мы должны понять, почему время так разрушительно внутренне. Кришнамурти: Потому что я стараюсь становиться чем-то. Бом: Да, но многие люди могли бы сказать, что это совершенно естественно. Вы должны объяснить, что в становлении неправильно. Кришнамурти: Очевидно, имеет место конфликт; когда я стараюсь чем-то становиться, происходит постоянная борьба. Бом: Да. Можем ли мы это рассмотреть? Почему это означает постоянную борьбу? Это ведь не борьба, если я стремлюсь внешне улучшить свое положение. Кришнамурти: Внешне, да. Внешне - это более или менее правильно, но когда тот же подход применяется к внутреннему, то это создает противоречие. Бом: И это противоречие... Кришнамурти: Между "тем, что есть" и "становлением того, что должно быть". Бом: Тут есть трудность: Почему это противоречие внутреннее, а не внешнее? Кришнамурти: Внутреннее, потому что создает центр, сосредоточенный на самом себе -- не правда ли? — 47 —
|