|
Бом: Это все тот же вопрос движения от прошлого к будущему. Кришнамурти: Разумеется. Итак, что же мозгу делать? Это относится к большинству людей, не так ли? Бом: Мы еще не до конца поняли, почему люди, видя, что их поведение не соответствует принятым нормам или неразумно, и стараясь отказаться от прошлого, не могут это сделать. Кришнамурти: Погодите, сэр. Если я откажусь от прошлого, я перестану тогда существовать. Если я откажусь от всех своих воспоминаний, то у меня ничего не будет; я тогда - ничто. Бом: Я думаю, что марксисты усмотрели бы в этом некоторое различие. Маркс говорил, что необходимо преобразовать условия жизни человеческого общества, и это устранит прошлое. Кришнамурти: Но этого не было сделано. Это и не может быть сделано. Бом: Потому что когда человек старается изменить условия жизни, он все еще действует из прошлого . Кришнамурти: Да, об этом я и говорю. Бом: Если вы считаете, что вообще не следует зависеть от прошлого, то как же тогда вы спрашиваете, что мы собираемся делать? Кришнамурти: Я - ничто: не является ли это причиной того, почему я не могу отбросить прошлое? Потому что мой опыт, мой образ мышления, моя жизнь, все -- от прошлого. И если вы говорите, что его надо вычеркнуть, то что мне тогда остается? Бом: Я думаю, вы могли бы сказать, что кое-что от прошлого, как, например, полезное знание, мы, очевидно, должны хранить. Кришнамурти: Да, это все мы уже пережили. Бом: Но вы могли бы спросить, предполагаем ли мы хранить полезную часть прошлого и стирать из памяти все его аспекты, которые содержат противоречия? Кришнамурти: Все они психологически противоречивы. И что тогда остается? Просто ходить в офис? Больше ничего. Не тут ли причина, что мы не можем от этого отказаться? Бом: В этом еще сохраняется противоречие, потому что когда вы спрашиваете: "Что же остается", то ваш вопрос все еще исходит из прошлого. Кришнамурти: Конечно. Бом: Вы просто считаете, что когда люди говорят об отказе от прошлого, они на самом деле от прошлого не отказываются, а всего лишь уходят от существа проблемы, подменяя одну проблему другой? Кришнамурти: Потому что все мое бытие есть прошлое; оно изменилось или было изменено, но корни его в прошлом. Бом: А если вы скажете: "Хорошо, откажитесь от всего этого, и тогда в будущем вы получите что-то совершенно другое и лучшее", не привлекло бы это тогда людей? Кришнамурти: Но "лучше" - это все же от прошлого. Бом: Люди желают быть уверенными, по крайней мере, хоть в чем-то. Кришнамурти: Вот именно. Ничего нет. Обыкновенному человеку нужно что-то, за что он мог бы ухватиться. — 182 —
|