Есть Я - Я Есть. Беседы

Страница: 1 ... 4041424344454647484950 ... 114

В: Но тогда есть…

К: Как переживание, но нельзя сказать, что оно реально, поскольку природа Реальности была бы всегда, а не иногда. Что реально? Эти мертвые тела? Эти ходячие надгробия? Это кладбище жизни? Это – все, что Ты воображаешь, фантазируешь, феноменальные переживания, которые Ты называешь людьми, животными, птицами, Солнцем? Даже Солнце – воображаемое переживание.

В: Но оно обладает неким конкретным существованием…

К: Где? Есть Солнце? Кто‑нибудь видит Солнце?

В: Да!

К: Это ложная очевидность. Где Солнце, когда Солнца нет?

В: Оно где‑то еще…

К: Ты воображаешь, что оно вернется следующим утром, но Ты не уверен. Ты воображаешь потому, что каждым утром Солнце возвращается. Подобно тому как Ты возвращаешься в постель и воображаешь – «следующим утром я снова проснусь». Ты никогда этого не изобличаешь. Ты веришь, что проснулся, но Ты не знаешь. Единственное, в чем Ты можешь быть уверен – Ты не можешь быть уверен в отношении чего бы то ни было, в чем Ты можешь быть уверен.

В: Но это все ум…

К: Какой ум?

В: То, что ты говоришь…

К: Ты говоришь «ум», Ты говоришь «люди», «солнце» – это все ум, поскольку только ум дает определения. Это все ум – то, что Ты говоришь. Иметь тело – это ум! Но Ты называешь это Реальностью, поскольку у «тебя» есть доказательство, к которому можно прикоснуться, так что это должно быть реальным. Но это ложное доказательство! Что является доказательством этого?

В: Это просто то, что оно есть…

К: Что у Тебя есть переживание. Но чтобы могло быть переживание, Ты должен быть Тем, что ты есть. Ты никогда не принимаешь этого в расчет. Но то переживание иногда есть, а иногда нет. Что это за реальность? Преходящая.

В: Но…

К: В этом нет никакого «но», оно лишь преходящее!

Не быть Тем, что ты есть, – это единственное самоубийство, которое Ты можешь совершить

В: Ты отрицаешь это потому…

К: Я ничего не отрицаю. Тут нечего отрицать. Что тут отрицать? Есть ли где‑то врата? Никаких врат[24] в небеса.

В: Да, но мы увязли в этой реальности…

К: Ты в ней увязла, я знаю. Не говори «мы», говори «я».

В: Большинство людей…

К: Нет никакого «большинства людей» [смех]. Тебе не нужны солдаты, говори за себя. Никто не хочет, чтобы ты говорила за них. Говори – я увязла в этой системе убеждений, что я рождаюсь. И поскольку я рождена, я совершила самоубийство. Скажи это [смех].

Это единственное самоубийство, которое Ты можешь совершить – не быть Тем, что ты есть. И в любой момент, когда ты веришь, что рождена, ты – не То, что ты есть, – это делает Тебя мертвой. Ты не можешь еще больше умереть, поскольку ты уже мертва. Более мертва, чем можешь вообразить.

— 45 —
Страница: 1 ... 4041424344454647484950 ... 114