Путь есть цель

У.: Если это было тотальным в то мгновение, то почему оно должно прекращаться?

Т.Р.: Оно не прекращается, в этом вся идея. Просветление вечно. Оно не прекращается. Я хочу сказать, что весь смыл освобождения – как только вы освободились, то это навсегда.

У.: То есть опыт с духовным другом, это всего лишь проблеск…

Т.Р.: Проблеск этой свободы.

У.: А если вы отправились к духовному другу, хотели отдать ему свое эго, и у вас не было проблеска, было ли это потому что…

Т.Р.: Вы все еще вращаетесь внутри понятия свободы. Вся эта штука с проблеском, похоже, намного проще.

Ученик: Просветление тоже не начинается, так ведь?

Трунгпа Ринпоче: Что вы этим хотите сказать?

У.: Оно не заканчивается, потому что оно не начинается.

Т.Р.: Ну, оно само по себе есть начало. Потому что оно не заканчивается, оно не начинается, но оно есть.

Ученик: Если я не существую, к чему что-то делать?

Трунгпа Ринпоче: Прошу прощения?

У.: Если я не существую и просветление не существует, зачем пытаться…не могу подобрать правильные слова…зачем вообще что-то делать?

Т.Р.: Это вопрос на шестьдесят долларов. (Его ценность уменьшилась). Все спрашивают об этом: «Зачем что-то делать?» Но для того, чтобы понять почему вы должны что-то делать, вам нужно понять, а почему бы и нет? Эту проблему никто не решил. Коль скоро двенадцать нидан – звеньев в кармической цепной реакции – продолжают существовать…

Ученик: В одной тибетской книге, которую я читал в переводе, я наткнулся на фразу, которая буквально застряла в моем уме. «Достижение человеческого рождения предоставляет большую возможность и не должно быть растрачено попусту». Не могли бы вы прокомментировать это в свете того, что только что было сказано о несуществовании и того, зачем что-то делать?

Трунгпа Ринпоче: Это очень просто. Эта жизнь очень ценна. Человеческое рождение очень важно. У вас есть возможность практиковать, возможность узнать правду, однако вопрос «Зачем что-то делать?» возникает снова и снова. Видите ли, путь вообще-то состоит из вопросов: «Кто есть я? Что есть я? Что это такое и что этим не является?», задаваемых все время, пока не достигнуто просветление. Вопрос: «Зачем что-то делать?» никогда не получал ответа. Он становится одной из мантр на пути. «Зачем что-то делать?» звучит снова и снова все время.

Ученик: Вы сказали, что просветление было реальным опытом и также сказали, что просветление не существует.

Трунгпа Ринпоче: Потому что оно не существует, поэтому оно реально. Когда что-то существует на личном уровне, на уровне переживания и необусловлено, оно становиться миражом, подделкой. Много кто, возможно найдет переживание, которое он имел в Диснейленде, является более реальным, чем переживание, которое он испытывает в ежедневной городской жизни. Мираж кажется более реальным.