— Само собой. Но я утверждаю, что все в этом мире существует с Богом. Я, собственно, и не говорил, будто что–либо существует без Бога, но лишь сказал, что движущееся, по моему мнению, с Богом не существует. — Значит, это небо существует без Бога, потому что факта его движения не оспаривает никто. — Нет, — отвечал он, — оно не без Бога. — Выходит, с Богом существует и нечто такое, что движется. — Мне трудно уловить твою мысль; поэтому прошу, не дожидаясь моего ответа, если можно, сам догадайся о том, что я силюсь сказать. Мне думается, что, с одной стороны, без Бога ничего не существует, а, с другой, что существующее с Богом остается неподвижным. тем не менее, я не могу сказать, чтобы небо было без Бога. Не могу этого сказать не только потому, что без Бога ничего не существует, но и потому, что небо, как мне кажется, имеет в себе нечто неподвижное; это — или сам Бог, или что–то существующее с Богом; хотя, конечно, само по себе небо несомненно вращается и движется. 2 — Определи же, — говорю, — если угодно, что значит быть с Богом и не быть без Бога? ибо, если между нами сейчас возникает спор из–за смысла слов, то мы можем его легко и быстро прекратить. — Я, — отвечал он, — ненавижу определения. — Что же нам тогда делать? — Определяй, — говорит, — сам. Мне проще увидеть недостатки чужого определения, чем хорошо сформулировать свое. — Изволь. Представляется ли тебе существующим с Богом то, что им управляется? — Когда я говорил о неподвижности того, что с Богом, я имел в виду совсем не это. — Смотри же, — говорю, — понравится ли тебе такое определение: с Богом существует все то, что разумеет Бога? — С этим, конечно, трудно не согласиться. — Так что же, мудрый тебе не кажется разумеющим Бога? — Кажется. — Но ведь мудрые могут находиться в движении, причем где и когда угодно. А раз так, то, спрашивается, каким образом будет истинным положение, что все, существующее с Богом, неподвижно? — Это забавно, — воскликнул он, — как будто из моих слов следует, что с Богом существует все то, что мудрый делает! с Богом — только то, что он знает. — А разве, — возразил я, — мудрый не знает своих книг, мантию, тунику, своего скарба, если он его имеет, и прочего в том же роде, что ведомо и глупцам? — Полагаю, что знать тунику и мантию — не значит быть с Богом. — Итак, — сказал я, — из твоих слов следует, что не все, что знает мудрый, существует с Богом; но что только есть мудрого с Богом, то мудрый и знает. — 970 —
|